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2019-08-28 / 字数:6505 / 浏览:24885 / 类型:译者发布

GODFREE ROBERTS:中国每月建造一个旧金山,她是如何担负得起自家如此快速的城市化的?(上)

原文标题:A San Francisco Every Month
原文地址:https://www.unz.com/article/a-san-francisco-every-month/?highlight=CHINA 复制原文地址
译文简介:本篇罗伯特盯上的是中国的城市化集群大战略,一如既往大量干货数据,以及乐此不疲下山头怼脑残中国黑,这次怼人又是个长篇大论,放下半部分了。不知道是否由于作者好拿数据砸人习性,本篇评论少了很多大放厥词的,至于柠檬精,多看看也就习惯了。
A San Francisco Every Month
How China’s Urbanization Pays for Itself
 
每月建造一个旧金山的中国是如何担负得起自家(如此快速的)城市化的?
 
The strength of a nation derives from the integrity of the home. Confucius, Analects.
 
一个国家的力量来自于国家的完整。孔子,论语。(译者注:欲治其国者,先齐其家,出自《礼记 大学》)
 
San Franciscans unable to afford the $3,600 monthly rental for a one bedroom apartment sleep in the streets and, like most world cities Beijing recently faced a similar problem. Twenty-three million prosperous Beijingers wanted meals from local restaurants but the quarter-million migrant workers who delivered them could not afford the city’s eye-watering rents. Resourcefully, they found n...
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糯米团子 等级 平台译者
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一条众
一条众 2019-08-28 10:40  举报
城市化是很多地方政府赚钱的最大途径。中国股市疲惫,资金全部去了房市,上海房子由过去十多年前三四千一平米到现在十多万一平米,这就是中国城市化目前的主要动力。但其中一部分是有害的,就现在来说中国应该从原来的盲目的城市扩张,转型合理规划,强化城市内部经济实力了。
qiaowenjun
qiaowenjun 2019-08-28 12:55  举报
那些点赞的也不去调查下数据?十多年前?是11年前还是19年前?现在上海房价10多万?自己不去看均价?徐汇区有新开盘的房子7w,非中心城区一大票5w以内的,还有钱都进了房地产也是瞎说,自己去查查民间房贷和储蓄吧,还有其它金融产品,这些都查得到,你这id在龙腾除了造谣夸大还会啥?
你好烦哦
你好烦哦 2019-08-28 12:56  举报
收入确实和房价不成正比,简单来说,虽然很多人买得起房子,但是方式是投资未来。一些收入不错的中产阶级也是日子过的紧巴巴的。真的那么缺房子吗,真不缺。当然,好地方缺,毕竟好地方就那么些。但是总体来说不缺房子。
一条众
一条众 2019-08-28 13:05  举报
@qiaowenjun 你自己都加了特定区域。从四千,到十多万的地段,确实不多,但也不少。你说的非中心区域,坐地铁上班,以前,基本类似跨越一个城市的距离。
一条众
一条众 2019-08-28 13:07  举报
@qiaowenjun 十一年和十九年,都是十多年前吧?准确来讲,是2004年到2018,这应该是十多年前吧?
鱼鱼鱼YD
鱼鱼鱼YD 2019-08-28 13:07  举报
@qiaowenjun 具体事情具体分析,全国有几个上海,这一个前提条件一放你的回答就没有意义了。我目前是城市规划在职,中国地方上的财政依靠大工业和房地产,层主说的没有错,中国确实需要从劳动密集型/资金密集型向技术密集型转变,要转变内向性生产外向性消费向内向性消费外部性生产转变,新的国土空间规划取代城市总体规划编制也是为了中国未来60余年的发展。整个国家经济已经被绑在了房地产上,再不警惕,中国就危险了。
一条众
一条众 2019-08-28 13:19  举报
@你好烦哦 本来不缺的,但卖房的宁可空着也不卖,而有钱的一下子买几套,十几套,甚至几十套。再加上人往高处走,不断的有人涌入城市,小城市的往大城市挤,大城市又往都市挤,能不缺?
hzg2003
hzg2003 2019-08-28 13:26  举报
@qiaowenjun ,相对于层主的数据不准确,我更讨厌你这种昧着良心说话的人,“城市化是很多地方政府的最大赚钱途径”,这句错在哪?股市难道不疲软?房市难道不是圈钱无数?好吧,你关注的是房价是十万还是八万,非中心区是三万还是五万,我关心的是下个月的房贷,嗯我是卢瑟,我先替你说,中国有千千万万我这种卢瑟,我不可耻。
你好烦哦
你好烦哦 2019-08-28 13:44  举报
@一条众 新时代的地主......
A250
A250 2019-08-28 14:52  举报
@qiaowenjun 听说过二代人的努力都买不起一套房子不,乱喷人不等于你就高尚
千山醉雨
千山醉雨 2019-08-28 17:25  举报
你的说法确实夸大了,上海10多万的房子属于市中心地段也不错的房子了,并不能代表整体。
一条众
一条众 2019-08-28 18:23  举报
@千山醉雨 我就问你,2004年买的4000一平米的,虽然谈不上很好,但现在不就是市中心吗?
一条众
一条众 2019-08-28 18:25  举报
@千山醉雨 是的,你们总再说我的只有几万一平米,但甚至只有一万,两万一平米,但问题是,你那是2004年的4000一平米的地段吗?
千山醉雨
千山醉雨 2019-08-28 18:35  举报
@一条众 你2004年的我不清楚,我有个老乡2008年在松江买的房子,40w80平左右,现在该小区均价3。7左右。04年到08年房价没有暴涨吧?
千山醉雨
千山醉雨 2019-08-28 18:44  举报
@一条众 我家亲戚也在附近小区买的房,该地区配套目前都很齐全,人流也不错,交通也还可以,出门公交三个站到地铁
一条众
一条众 2019-08-28 18:52  举报
@千山醉雨 04年房子,08年大概贵一倍以上。
千山醉雨
千山醉雨 2019-08-28 19:13  举报
@一条众 你的说法似乎有道理,因为我查证了一下,看到几个说法,大致意思是2005年上海人工资在3000到5000块这样,市中心房价是1万多了,08年已经2万多了,可是现在能卖10万以上的大多也还是这些地方。而你三四千到10多万这个幅度,要放在20年的幅度来说才准确,所以我说你夸大了。
欧阳少恭
欧阳少恭 2019-08-28 12:05  举报
我最喜欢的就是那句,在美国房子也不是你的,除非你一直交房产税。昨天有个关于美国人讨论美国中产的生活,看的出来他们的生活也并不比我们好到哪里去。其实我一直在想一个问题如果美国人是中国人会不会玩王侯将相宁有种乎。中国人即使是房价下跌了,都能把开发商的售楼部砸了,如果仅仅是因为每年没有交税,银行就把辛辛苦苦买的房子没收,我敢说中国老百姓绝对会把银行封了。其实大家不用担心70年后房子到期的问题,到时候最多就是再交一遍税,中国GCD可不傻,不会搞美国这一套,我相信中国高层早就研究过中国历史了,之所现在中国政府的支持率这么高就是因为现在是上下五千年,老百姓过得最好的时候。水能载舟 亦能覆舟
qiaowenjun
qiaowenjun 2019-08-28 12:59  举报
基建狂魔不是盖的,到时候老小区再改造或者直接动迁,不然50年后这房子能住也一塌糊涂了(除非期间不停维护改造)
天下兴亡 匹夫有责
天下兴亡 匹夫有责 2019-08-28 10:22  举报
最后一个评论充满了无知傲慢和自以为是的推断
mywu2
mywu2 2019-08-28 10:54  举报
这个评论其实适用于内地一些制度僵化、小市民心态严重的城市
铅笔盒
铅笔盒 2019-08-28 11:27  举报
中国任何情况的圈子都存在,就像最后一个评论抱怨的那样,

但是一个人如果抱怨自己的圈子周围都是傻逼,那他就应该好好看看自己,

很明显最后那个评论者只配在中国的那个圈子工作,这只能证明他也不咋地
torry208
torry208 2019-08-28 11:56  举报
钱多事少离家近就不说了,这已经是网上名言了,还能有假。至于懒惰和低效,其实普遍存在于很多城市的体制内企事业单位和部分私营企业(你没看错,部分行业领域的小规模私企也有,而且是企业主同意的,否则他们招不到足够的人手,因为钱没法给的更多)。不要对外人的所有评论都持否定态度,否则那和宇宙国或三锅有什么区别?总体来说,这篇译文和其下的评论都还算正常的,没有刻意抹黑。我们也需要稳住心态,世界上没有完美的国家、城市或人群,能解决的问题就去解决,解决不了的就想办法减少影响力,但无视自有问题是危险的!一味对外敌视是自我封闭的开端,那我们还改革开放干毛?直接回到闭关锁国去不是更好?
shoubuliao
shoubuliao 2019-08-28 12:36  举报
@torry208 如果连续40多年高速增长的中国人都是那么懒惰,那其它国家是不是天天睡大觉啊?
qiaowenjun
qiaowenjun 2019-08-28 13:01  举报
@torry208 国企?至少我认识的国企(央企地方都有)的人加班加点不要太多,偷懒?不纯在的,不行就滚,真以为国企是十几年的国企啊,讲难听点现在有的国企比外企还拼。
欧阳少恭
欧阳少恭 2019-08-28 13:40  举报
@qiaowenjun 我知道我在银行技术部上班的朋友,超级忙
Lty10100547
Lty10100547 2019-08-28 13:56  举报
最后一个评论肯定不能代表整个中国,但也是有一些 部分代表性的。我就亲眼见过北方和中部的某些地区,某些企业。人的惰性和制度的僵化,作为个人和过客很难去改变什么,只能时不时提醒自己,不要松懈。
京城肥牛
京城肥牛 2019-08-28 16:23  举报
最后那个狗屎,在中国十年,发现工人都是懒惰和效率低下?在这样的生态下你能在中国混十年,那说明你还是在挣钱,只是嫌挣得少而已。这充分说明你给工人的钱太少,或者你的极速赛车手机版下载很烂,人心不足蛇吞象,如果只是来压榨工人的血汗,那就不要抱怨工人的工作态度和效率,不然你回美国试试,你们美国工人保证分分钟让你破产
长剑济世
长剑济世 2019-08-28 10:35  举报
有些评论没看懂是啥意思属于前言不搭后语,还是译者没把评论完整翻译过来?
糯米团子
糯米团子 2019-08-28 12:48  举报
完整评论是一百多条,中间部分评论涉及敏感没敢翻,你看不懂的有可能是楼中楼回复,以及针对某一句引用的回复,引用内容正文中有我没有重复翻译
浅唱、那忧伤
浅唱、那忧伤 2019-08-28 10:33  举报
有一个问题一直没明白,以前听说房屋是70年产权,那么70年过后房屋是会被收回吗?
nerv1984
nerv1984 2019-08-28 10:42  举报
我记得现行规定是再交一遍税。另外如果房子到了设计寿命就可以拆迁了。
尘劳关锁
尘劳关锁 2019-08-28 11:27  举报
我家的土地到今年刚好70年,政府让去印土地,重新划分,还是你的,如果你不种每年都有补贴
我在燃烧
我在燃烧 2019-08-28 11:27  举报
70年产权指的是土地,房屋是归你永久使用的,70年到期后你只需要交每平米几百块钱的税就可以了
yph734
yph734 2019-08-28 12:57  举报
是房子产权永久,而土地使用期限有限。
至于土地使用年限到期后如何处理,现在的政策并不明朗。
目前大体趋向于如果到期后该土地如果没有被征为他用时,应该会要求再补缴一次土地出让金。
至于土地出让金是多少,未来金额不好说,现在的金额可以参考当地划拨性质土地上二手房(比如以前的国有单位家属区房子)交易时补缴的金额。一般来说是房价的百分之一。
Zev葉月
Zev葉月 2019-08-28 14:37  举报
实话说。。不知道。。
因为大规模的房屋商业化买卖是90年代才开始的。。。你的产权是70年。。还没过去一半呢。。所以相关政策根本没啥消息。。可能国家还没仔细研究过吧?
那些羡慕外国永久产权的一看就知道没出过国。。外国产权不是永久,是理论上可以无限续费。。前提就是房产税和房屋维修基金。。。别小看这两笔钱。。基本上10-15年的续费就和你当时买房的钱差不多了。。所以说。。拿国内金钱的标准衡量。。外国的“产权”基本上只有十几年。。。不续费。。房子就要被收掉或者拆掉
ep1002
ep1002 2019-08-29 14:51  举报
最后一条其实说的很对,也透漏了一个严重的问题。中国是蜜蜂窝,美国是黄蜂窝。黄蜂擅长掠夺,但中国的经济增长必须为保护蜂巢做好准备。
无聊看笑话
无聊看笑话 2019-08-28 12:36  举报
专刁毛病来恶心人好好的吸毒去吧!
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